Комментарии

Ֆեյսբուքում Վիկտոր Հովհաննիսյանը նույնպես ընթերցել, գնահատել ու հետևյալ հարցումներ էր արել իմ գրած այս հոտվածի տակ.
«Victor Hovhannisyan Շնորհակալություն Անդրանիկ Պողոսյանին այսքան ծավալուն դիտարկման համար
Ունեմ հետևյալ հարցադրումը
1, Մեր Նորշենցիները պիտի հարգեյին հին գյուղի եկեղեցին և չանվանափոխեին։
2, Մեր մեծերը մինչև հիմա չգիտեն ինչ է Թորթումը և իրենց չեն համարել Թորթումցի Նորշենցիներ, ասել են Էրզրումիցի նորշենցի։
3, Վերջին կասկածը 2400մ բարձրության վրա ապրող Նորշենցին իր նոր գյուղը ինչի չի հիմնել սարի վրա»

Այստեղ արձագանքում եմ Վիկտոր Հովհաննիսյանի հարցադրումներին։
!.. Այս հարցը իմ համար նույնպես մութ է։ Մինաս Գրիգորյանը Ֆեյսբուքում այդ հարցմանը հանգամանորեն պատասխանել է (նրա պատասխանի սկզբնական նախադասությունը մեջբերում եմ անում. «Նոր Եկեղեցին անվանակոչում են նոր անունով եթե նույն բնակավայրում է հիմնված…») և այն ընդունելի է, բայց ճիշտ կլիներ լսել նաև պատմաբանների ու կաթոլիկական եկեղեցիներով զբաղվող մասնագետների կարծիքները։
2. Հավանաբար այն ժամանակ հեռուներում ավելի հանրաճանաչ է եղել Էրզրում անվանումը։ Ըստ հանրագիտարանի տվյալների Թորթումը ունեցել է նաև այլ կիրառումներ Թորդոմ, Թորդում, Թորթոմ, Իշխանիսիտի ձոր, Տորտում։ Սամվել Կարապետյանի վերոհիշյալ գրքից վերևում մեջբերում եմ արել, այնտեղ նշվում է մեկ այլ անուն և այդ մեջբերումը նորից կրկնում եմ. «Պատմական Խաշուտ կամ Խաշուտավանք (Խոշուտավանք) գյուղը գտնվում է Տայքի Ոքաղե ՝ հետագայում Թորթում գավառում…» Այսինքն, Թորթումի ու գավառի անունը ժամանակի ընթացքում փոփոխվել է։
3. Մեր նախնիների կողմից Ծղալթբիլայի գյուղի ընտրության հարցը մեր հայրենակից Վ. Դարբինյանի «Նորշեն Ծղալթբիլա» գրքի 56 էջում մանրամասը նկարագրված է։ Ինչ մնում է Էրզրումի Նորշենի սարում գտնվելուն, իսկ նոր հիմնադրված Ծղալթբիլա գյուղը ՝ ցածրադիր վայրում, ապա զանազան բացատրություններ կարելի է ենթադրել։
Օրինակ, Թորթումի գյուղերի գերակշռող մասը, այդ թվում նաև Ռաբատն ու Չիֆթլիկը ավելի ցածրադիր գետերի կողքերին են գտնվում և հարուստ են մրգատու այգիներով ու ծառերով (ընդհանրապես, Թորթումը համարվել է Էրզրումի վիլայեթի «մրգի շտեմարանը») և նմանություն կա մեր ներկա Ծղալթբիլայի ու մյուս գյուղերի տեղադրության հետ, իսկ մեր պապերի նոր գյուղի սկզբնական ՝ «Հին յայլեն» Թորթումի Նորշենի ու Խաշուտի հետ գրեթե նույն բարձրության վրա է հիմնվել։ Փաստորեն նոր տեղում այդ տեղափոխված գյուղերի սովոր պայմանները առկա են եղել։
Եթե մերոնք Գյումրիով գային, միգուցե Ախալքալակում կամ մեկ այլ բարձր տեղում հիմնավորվեին…
Վերջում նաև ավելացնեմ, որ Թորթումի այլ անվանվան մասին կարծեմ հանդիպել եմ նաև Պիոն Հակոբյանի «Ախալցխան XII — XIX դարերում» գրքում։ Հիմա այն փնտրեցի ու չկարողացա գտնել, բայց աչքիս ընկավ հետևյալը ՝ «Մի զրույց էլ հիշում են ծղալփիլեցիք (իրենք այսպես են արտասանում նոր գյուղի անունը)։ Նրանց փոքրաթիվ քարավանն էլ (Նորշեն գյուղից 34 ընտանիք) ընթանում էր Արդահանից Արսիանի փեշերով դեպի փոցխով գետի երկայնաձիգ ձոր ու Ախալցխայի գավառ տանող հին ճանապարհով» (էջ 128), որն առնչվում է norshen.ru-ի հոտվածի իմ 1-3 հարցադրումների հետ և սկզբում իմ ուշադրությունից վրիպել էր։
Иван КолодиёвИван Колодиёв, Шабанибел
22:32
Спасибо. «Чудесная гора» это не перевод Шабанибели. — Самая высшая точка у ПогранЗастав Джакисмани, Черхолет, Чарали. Шабан вроде военачальник турецкий был., Бели — (возможно) даму звали. Шабан и Бели.(возможно это всего лишь легенда)
00:46
Спасибо автору. Означает ли «Шабанибел» «Чудесная гора»? Это арабское слово. «Шабан» по-арабски: «пятница»… Но здесь, по всей вероятности, имеется в виду красота горы.
Красивые древние места!
Մեր նախնիների գյուղերի հին ու նոր անունները Էրզրում նահանգի Tortum (Թորթում) և Yakutiye գավառներում

Ռաբատ (Ծղալթբիլա) — Kemerkaya
Նորշեն (Ծղալթբիլա) — Karli
Հինձք (Ծղալթբիլա, Նաուխրեբ, Սուխլիս) — Dumlu
Չիֆթլիկ (Ջուլղա) — Çiftlikköy
Խաշուտ (Աբաթխև) — Meydanlar
Վերինգեղ (Մեծ Պամաճ) — Uzunkavak
Արծաթի (Ծինուբան, Նաուխրեբ, Սուխլիս) — Yeşilyayla
Կամպիր (Ծինուբան, Նաուխրեբ, Ախալքալաքի Զակ) — Kırmızıtaş
Ղարագոբակ (Նաուխրեբ) — Karagöbek
Հրաշալի է գրված Անդրանիկ ջան, կարդացի ամենայն հետաքրքրությամբ և հաճույքով
Մենք կորցրինք մի շատ լավ մարդու, շատ լավ բժշկի ու շատ լավ հայի․
Մենք քեզ միշտ սիրել ենք, եղբայր․
Viktor VahanyanНоршен 1975
21:26
Սիրելի հայրենակիցներ, մի համեստ խնդրանք․ մեր գյուղր деревня չանվանեք․ Նոր-Շենր село է․ Деревня, где нет церкви. Если есть церковь, то это село.
Հեռացավ մեր լավագույն եվ սիրելի ընկերներից մեկը․ Ցավակցում եմ հարազատներին եվ մեր դասընկերներն․ Զգացվեցի հրաշալի նկարիչ Գոգորյան Սարգսին այստեղ տեսնելուց․ Բարեվ, եղբայր․
Ապրես, քաջարի Անդրանիկ․
ЛевонНоршен 1975
13:29
Апрек шат лаве
Дорогой Андраник джан, картины хорошие не спорю, но… Те места где многие провели детство ты не заснял, а в частности вся дорога от деревни до яйлы это более чем хорошие и незабываемые моменты чем те, которые Ты заснял. Извини меня, но это не то дорогой, половина Твоих снимков степь а пейзажи. Ничего личного.
АлвардNorshen, Zatik 1981
19:23
Ехбайр джан шат шноракал енк кезаниц ко аид чарчаранкид амар, мез анчап урахутиун патчарецир.Аствац кез арохчутиун та.
Andranik PoghosyanNorshen, Zatik 1981
05:51
Իմ ունեցած այդ տարիների մյուս ժապավենները անձնական կամ գյուղին չվերաբերվող են և այստեղի համար հետաքրքիր չեն լինի
РазмикNorshen, Zatik 1981
20:18
Лат лав э? спасум енк миюс амарин???
← Предыдущая Следующая → 1 2 3
Показаны 1-15 из 39